中國網(wǎng)：各位網(wǎng)友，大家好！中國訪談·世界對話，歡迎您的收看！今年是中國翻譯協(xié)會成立40周年，40年來，中國翻譯事業(yè)搭建起了中外溝通的橋梁，中國翻譯協(xié)會也牢記向世界介紹中國，讓中國了解世界的初心與使命，服務(wù)于國家發(fā)展大局。在中國翻譯協(xié)會第八次會員代表大會上，我們采訪到了中國翻譯協(xié)會常務(wù)副會長，中國外文局原副局長、總編輯黃友義。

圖為中國翻譯協(xié)會常務(wù)副會長，中國外文局原副局長、總編輯 黃友義 攝影/王一辰

中國網(wǎng)：黃會長您好！感謝您接受中國網(wǎng)《中國訪談》的采訪。

黃友義：謝謝！

中國網(wǎng)：我們都知道，國家整體翻譯能力的提升，人才隊伍的建設(shè)是重中之重。根據(jù)您的了解，目前我們國家翻譯人才隊伍的現(xiàn)狀是怎樣的呢？

黃友義：要想了解這個方面，其實最方便的就是大會上剛剛發(fā)布的，而且是第一次發(fā)布的，《中國翻譯人才發(fā)展報告》。應(yīng)該說在過去幾年來，中國翻譯人才隊伍有了非常明顯的進步。第一個是數(shù)量的增加，譯協(xié)會員的增加就能說明，全國各行各業(yè)參加翻譯的人越來越多，專業(yè)的翻譯和兼職的翻譯加在一塊兒達到了500多萬人，這得益于中國經(jīng)濟發(fā)展和文化發(fā)展的需求。

另外，這個隊伍，一是人員擴大；二是分布特別廣，過去一般都是在對外文化交流和外事外宣單位。實際上除去傳統(tǒng)的文化、外事、外宣，在科技領(lǐng)域，在各種企業(yè)里邊，翻譯人才也增加，而且形式也不一定是屬于某一個單位正式聘任的人員，很多都是自由職業(yè)者，他們也都在為翻譯隊伍增添了新的色彩。

中國網(wǎng)：據(jù)我所知，全國翻譯專業(yè)學(xué)位研究生教育指導(dǎo)委員會一直致力于為我們國家培養(yǎng)高層次、專業(yè)性、應(yīng)用性的人才。您曾經(jīng)擔(dān)任教指委主任多年，那么能談?wù)劗?dāng)下我國翻譯學(xué)位研究生教育的情況嗎？

黃友義：我非常榮幸，2007年就參加到全國翻譯專業(yè)碩士教育指導(dǎo)委員會的工作，直到今年一月份卸任。首屆教指委是2007年成立的。2011年的時候，國家就把“翻譯碩士教育指導(dǎo)委員會”更名為“全國翻譯專業(yè)學(xué)位研究生教育指導(dǎo)委員會”，從頂層設(shè)計，它就不光局限于翻譯碩士了。

當(dāng)然，到目前為止，十幾年來，我們從事的還是翻譯碩士的人才培養(yǎng)，有幾個方面的變化，經(jīng)過大家的努力，特別是高校的努力，從過去只有15所大學(xué)培養(yǎng)翻譯碩士，到了今天已經(jīng)有313所大學(xué)，而其中有三個大學(xué)又分兩個校園，所以，實際有316個翻譯碩士培養(yǎng)點。語種，過去一開始只有英文，現(xiàn)在也增加了其他非通用一些的語種。這是一個非常積極的變化。

另外就是師資隊伍得到了壯大，特別是現(xiàn)在很多中青年的教師站在教學(xué)一線，他們既有翻譯實踐經(jīng)驗，同時又懂得教育，知道怎么培養(yǎng)人才。翻譯專業(yè)碩士，需要有實習(xí)單位，學(xué)生要有相當(dāng)一段時間到實習(xí)基地鍛煉，所以全國各地很多黨政部門、事業(yè)、企業(yè)都成為這些學(xué)生實習(xí)的地方。

現(xiàn)在我們就更進一步，已經(jīng)在討論要設(shè)置翻譯專業(yè)博士學(xué)位了，這是一個非常大的變化。

中國網(wǎng)：您剛才其實也提到了，翻譯專業(yè)研究生其實有很大一部分是要參與社會的實踐，要在實踐中來鍛煉成長，可以說這個實踐是非常重要的一部分了。我們翻譯專業(yè)研究生教育怎么更好地與國家的需求相結(jié)合呢？

黃友義：這是非常好的問題。本來這個專業(yè)的設(shè)置就是為了滿足國家對實踐型人才的需求，大家也非常努力，這方面也取得了很多成績，但我們必須看到，還存在很多差強人意的地方。

中國網(wǎng)：比如說呢？

黃友義：比如說學(xué)翻譯理論的東西多，實踐訓(xùn)練少。另外，會“外翻中”的多，會“中翻外”的少。“中翻外”的重要性必須要強調(diào)，因為要講好中國故事，落實中國“一帶一路”倡議，中國文化、中國經(jīng)濟、中國理念要“走出去”。所以，“中譯外”要加強。這個方面，一方面是老師的培養(yǎng)和實習(xí)基地的鍛煉，還需要有非常鮮活的、現(xiàn)實的、時代化的教材，目前教材也還不能滿足需要。

我覺得這些因素，大家都知道，也都在努力改進，也都在想辦法。比如說從教學(xué)角度講，對翻譯老師的評價體系，教育部已經(jīng)有了改變評價體系的文件，而且這是中國深化改革一系列文件的一部分。另外，還有很多其他的措施，比如評估，新的評估標(biāo)準(zhǔn)里就提出來了，今后要評老師的實踐能力；還有要評學(xué)生就業(yè)以后的情況，特別是用人單位的反映，這對促進教育很重要。

另外一個問題，過去大家都感到非常強烈的一個問題是專業(yè)學(xué)位學(xué)生寫的是學(xué)術(shù)學(xué)位的論文。今年新一屆教指委的一項重要工作就是要在8月底以前，拿出新的翻譯碩士論文的指導(dǎo)方案。實際上就是引導(dǎo)學(xué)生更多地從實踐角度去學(xué)習(xí)、去設(shè)計、去寫畢業(yè)文章。

圖為中國翻譯協(xié)會常務(wù)副會長，中國外文局原副局長、總編輯 黃友義 攝影/王一辰

中國網(wǎng)：我們應(yīng)該培養(yǎng)什么樣的翻譯人才呢，在您看來是我們最需要的。

黃友義：我自己的體會，就是要特別關(guān)注用人單位和培養(yǎng)人單位的結(jié)合，這方面過去做了很多努力，但是結(jié)合的還遠遠不夠。比如說能不能讓教翻譯的老師有更多的機會到外事、外宣、外貿(mào)部門短期實習(xí)，因為他們平時教學(xué)任務(wù)很重，不可能長期去實習(xí)，但是哪怕一周、兩周去了解用人單位的運行情況，看看用人單位希望學(xué)生畢業(yè)以后能做什么，這樣老師教起來就更有底氣，更有針對性。

中國網(wǎng)：了解市場的需求。

黃友義：對，這一點非常重要。另外，我覺得企事業(yè)單位應(yīng)該更加關(guān)注我們翻譯人才的專業(yè)培養(yǎng)，過去大家說招翻譯就到外國語學(xué)院。但是外國語學(xué)院里的學(xué)生實際分兩類，一批類是學(xué)術(shù)學(xué)位，特長是搞研究；另一類是專業(yè)學(xué)位，學(xué)翻譯的。用人單位，比如說各個單位的人力資源部門，就應(yīng)該了解哪個大學(xué)在培養(yǎng)專業(yè)人才方面有經(jīng)驗，到這些地方去招人。如果雙方，就是教育系統(tǒng)和用人系統(tǒng)一起相向而行，我覺得對翻譯專業(yè)的人才培養(yǎng)會有很大的幫助。用人單位也會直接受益。

中國網(wǎng)：而且根據(jù)我的觀察，翻譯更像復(fù)合型的專業(yè)，需要很深的人文素養(yǎng)，本來就是人文的學(xué)科，可能更加需要一些高水平的、復(fù)合型的、高素質(zhì)的人才來加入到我們這個隊伍當(dāng)中來。

黃友義：你說得非常對。我們一開始就覺得，翻譯首先看是你的語言能力，然后就是知識面，知識越豐富，翻譯起來就越自如。所以，拓展知識性的能力、掌握語言的能力和大量實踐能力以及職業(yè)操守，這四個方面，我覺得是翻譯們從培養(yǎng)階段就應(yīng)該關(guān)注的。

中國網(wǎng)：四個方面缺一不可。中國外文局在翻譯人才建設(shè)隊伍方面有哪些優(yōu)勢呢？

黃友義：外文局作為一個傳統(tǒng)的外宣單位，首先是積累了一大批能夠從事重要黨政文獻翻譯的人才。大家知道，翻譯旅游類的材料，翻譯生活性質(zhì)的資料和翻譯時政類的文獻是不一樣的。

中國網(wǎng)：難度是不一樣的。

黃友義：特別是領(lǐng)袖著作，《習(xí)近平談治國理政》這樣內(nèi)容豐富深刻的文獻，翻譯難度非常大。所以，外文局得益于這樣一批有經(jīng)驗的人，長期做這項工作。當(dāng)然，外文局的翻譯涉及面很廣，大量人文素材、法律素材都是外文局翻譯的主題。這是一。第二，外文局的語種是比較全的，聯(lián)合國各種語言，還有像日語、德語，雖然不是聯(lián)合國語言，但是世界上受眾比較多。

另外，外文局還有一批長期聘用的外國人，這在對外宣傳當(dāng)中，“中譯外”領(lǐng)域非常重要，因為中國人外國語言掌握得再好，也不如本國人語言水平高。所以，我們聘用這些人，也通過他們的幫助讓外文的質(zhì)量得到了根本的保證。

圖為中國翻譯協(xié)會常務(wù)副會長，中國外文局原副局長、總編輯 黃友義 攝影/王一辰

中國網(wǎng)：未來，對于翻譯人才隊伍的建設(shè)，您有哪些建議呢？

黃友義：我覺得，最好的意見實際來自去年三部委6月份發(fā)布的一個文件，那里面對中國對外翻譯人才的培養(yǎng)提出了非常高的要要，政策性、知識性、實踐能力、職業(yè)道德這些方面都涉及到了；同時，我覺得還有一個領(lǐng)域，也是今后我們應(yīng)該下功夫的，就是除英語以外，過去我們叫非通用語種，在去年發(fā)布的國家的文件里，有一個新的表述，叫“‘一帶一路’關(guān)鍵語種”，涉及到30多個語種，這方面的人才培養(yǎng)，還是我們的一個弱項。

純粹從語言角度講，經(jīng)常一種語言難以應(yīng)付國際上的變化，所以，會大的語種，比如一個人會英文、會法文、會俄文，同時再學(xué)習(xí)其他的語種，成為多語人才，那樣我們的人工作起來就如魚得水了。

中國網(wǎng)：其實我們現(xiàn)在有些感覺，就是我們可能做的很多事情，說了很多的話，但真正傳播出去的效果不見得特別得好，沒有達到理想的效果。那從翻譯的角度來講，您認為我們翻譯在這方面如何更好地發(fā)揮作用呢？

黃友義：主要是下功夫，要了解外國文化，外國的思維習(xí)慣。我們翻譯不能一翻了之，我們把中國的內(nèi)容翻譯過去，人家看不懂，不一定光是對方的問題，他對中國不了解，我們?nèi)绾卧诜�譯過程中，提示他中國的情況，給他足夠的信息，讓他了解中國，達到提高傳播效果的作用。這方面，我們要經(jīng)常去搜集外國人對中國的反應(yīng)，從網(wǎng)絡(luò)、報刊、會議、當(dāng)面交流，各方面都能從外國人那兒找來很多線索。

最簡單的例子，“扶貧搬遷”怎么翻譯？我們都知道“扶貧搬遷”是要干什么的，但是西方媒體里有一部分言論說中國的扶貧搬遷實際上是把一些農(nóng)民在世世代代住了很久的地方強硬地搬走。如果涉及到少數(shù)民族的時候，他們還說這就是要破壞少數(shù)民族文化。所以，盡管“扶貧搬遷”，我們都覺得沒問題，是件好事兒，但西方有些人不是這么解釋的。因此，我們在翻譯過程當(dāng)中，就得把這句話的含義翻全，搬誰？搬貧困農(nóng)民。為什么要搬？因為他的家鄉(xiāng)不宜居。那是一搬了之萬事大吉嗎？不是，是要搬到經(jīng)濟前景更好的地方。你看這三個因素都要揉入“扶貧”兩個字里邊去，那這方面的翻譯，是我們要想提高傳播效果必須關(guān)注的。

中國網(wǎng)：可以說未來無論是我們的翻譯事業(yè)也好，還是我們作為對外傳播的媒體也好，都肩負著更加艱巨的責(zé)任，還有很多任務(wù)要做。

黃友義：是的。

中國網(wǎng)：希望我們的翻譯事業(yè)可以薪火相傳，創(chuàng)造更多的輝煌，感謝黃會長接受我們的采訪！謝謝您！

黃友義：謝謝！中國網(wǎng)等一系列媒體多年來對翻譯事業(yè)的發(fā)展非常關(guān)注、積極支持，同時，中國網(wǎng)自己也做大量的翻譯，希望今后中國翻譯協(xié)會的工作、翻譯界的工作得到中國網(wǎng)更多的關(guān)注和支持。

中國網(wǎng)：一定！再接再厲，謝謝您！

黃友義：謝謝！

（本期人員：編導(dǎo)：佟靜；攝像：董超 王一辰 劉凱 ；后期：劉凱；主編：鄭海濱）

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